03 augusti 2010

Björn A-Ö: Censur

Censur hör inte hemma i ett fritt samhälle. Många saker kan det kompromissas med, men inte yttrandefriheten. Yttrandefriheten är absolut. Jag utmanar mina läsare att definiera en situation där jag skulle förespråka censur. Lämna en kommentar!

På senare tid har vi uppmärksammats på en pervers och oväntad form av censur. En välkänd svensk översättare av japansk manga och animé har dömts för barnpornografibrott, för att han på sin dator, bland tiotusentals bilder han använder i sitt yrke, hade en handfull tecknade bilder på nakna människor som kan antas vara under 18 år ”för att de hade små bröst”.

Jag upprepar: tecknade bilder. Kan antas vara under 18 år.

Jag skulle kunna påpeka här att mangastilen till sin natur gör att alla människor kan se väldigt unga ut, såväl 10-åringar som 40-åringar. Jag skulle kunna påpeka att små bröst är regel snarare än undantag för fullvuxna japanska kvinnor. Jag skulle kunna påpeka att manga som sålts till barn i svenska bokhandlar i tio år skulle falla in denna fålla, liksom illustrationer i flera Astrid Lindgren-böcker. Men det är inte det som gör den här domen så barock, utan att det handlar just om teckningar.

En teckning, hur grovt övergrepp den än må föreställa, är fortfarande bara en teckning. Den har inte inneburit något övergrepp på något barn, lika lite som en teckning föreställande ett mord har inneburit att någon har blivit dödad.

Övergreppet i barnpornografi består i det övergrepp som görs på ett barn för att framställa bilden eller filmen. Det är ett bevis på ett brott. Det ska vi bekämpa. Men en teckning som ritas är bara en fantasi. Inget barn har våldtagits när teckningen ritades. Det finns inget offer.

Barnpornografilagen från 1999 har därmed slagit oerhört fel, eftersom den inte gjort skillnad på teckningar och verkliga bilder. Om det är p g a en miss eller ett medvetet moraliserande från riksdagspolitikerna låter jag vara osagt. Men om jag blir inkryssad i riksdagen i höst, lovar jag att arbeta för en ändring av lagen. Politiker ska inte kunna driva igenom vilka medeltids-lagar som helst, bara för att de spelar ut barnpornografi-kortet.

Nåväl. Vad är det för hemskheter som den dömde, Simon Lundström, åkt dit för då? En storhet med Internet är ju att alla kan granska information öppet och bilda sig en egen uppfattning. Är det här barnporr eller inte?

Det är det förbjudet att veta!

Notera journalisten i detta Rapport-klipp:

Eftersom en domstol har bestämt att det är barnporr, får vi inte visa bilderna som Simon har dömts för. Vi får inte inneha dem, eller, sen den 1 juli, titta på dem.

Läs stycket ovan en gång till.

Inte ens media, vår tredje statsmakt som ska granska politiker och domstolar, har alltså rätt att ta reda på om det finns någon grund för domen. Bevisen hemligstämplas per definition, vilket ju måste vara väldigt praktiskt för den som inte vill bli granskad.

Tidigare i år beslutade en enig riksdag nämligen att ingen ens får titta på barnpornografi. Jag tappar andan.

Det spelar ingen roll om det som förbjöds innefattar just streckteckningar på nakna män och kvinnor med för små bröst, eller om det var bilder på Muhammed, eller om det var det kommunistiska manifestet, eller om det var George Orwells 1984 jag är chockerad över att staten ens kommer på tanken att lägga sig i vilken information som är OK och inte OK för medborgarna att tillgodogöra sig. Och att detta passerar i stort sett obemärkt förbi. Att förbjuda uttryck är att förbjuda yttrandefrihet.

Och hur ska någon kunna veta var gränsen går för barnpornografi, om ingen ens i utbildningssyfte får visa det, som Rädda Barnen gjorde för politiker på 90-talet (innan lagen).

Mitt andra vallöfte: om jag blir inkryssad i riksdagen i höst, lovar jag att arbeta för ett avskaffande av tankeförbudet. Förbud skadar bara de som är oskyldiga, medan de äckel som verkligen vill konsumera barnporr kommer att hitta det ändå.

Låt oss summera:

  • En oskyldig man blir uthängd som pedofil.
  • Polis och domstol tvingas slösa bort enorma resurser, som de istället kunde ha använt till att rädda verkliga barn.
  • Den barnpornografi som verkligen framställs tvingas bort ytterligare i det fördolda, så att polisen får ännu svårare att hitta gärningsmännen och rädda de utsatta barnen.

Fler lästips:

25 kommentarer:

André sa...

Bra att även representanter för andra partier än Piratpartiet är modiga nog att ta tag i den här frågan som är principiellt mycket viktig för vårt öppna samhälle.
Barnporr används som murbräcka för att tvinga in lagstiftning som aldrig skulle varit acceptabel i ett västland för bara 10-20 år sedan.

Farmorgun sa...

Instämmer med André. Måtte du stå pall för indignationen, landets rättssäkerhet behöver fler som du både i Folkpartiet och i alla andra partier.

Peterman sa...

Tack för länken. Jag är nu uppe i två inlägg.

Allt du säger är så rätt och självklart att det gör ont att tänka på att det ska behöva påpekas i ett demokratiskt samhälle. Jag har bara en invändning:

Jag tror att det i längden är farligt att alltid säga att yttrandefriheten är absolut. Jag tror att både du och jag tycker att den personliga integriteten i flera fall väger tyngre. Du har till exempel inte rätt att spionera på mig och avslöja för hela världen att jag blir sexuellt upphetsad av stereoanläggningar (^_-), för det är min privata ensak. Det är en begränsning av yttrandefriheten som jag tror att du skriver under på.

Om man erkänner sådana begränsningar, blir det genast jobbigare att motivera yttrandefriheten. Men det innebär också att vi tvingas minnas hur man motiverar den. Om vi aldrig gör oss det besväret, finns en risk att vi till slut glömmer bort det.

Anonym sa...

Som folkpartist blir man upprörd över att vårt parti har slutit upp bakom Bodströmsdoktrinen som kriminaliserar tankar, det vill säga associationer som åklagare och domare (kanske själva med en osund inbillningsvärld) kan få när de ser japanska serieteckningar. Som folkpartist blir man än mer fylld av fasa över att vår liberala EU-kommissionär Cecilia Malmström driver på för att teckningar som anses obehagliga ska kunna kriminaliseras på EU-nivå enligt svensk modell, även om man kan hysa visst hopp om att hon misslyckas när hon konfronteras med européer som har mer personliga erfarenheter eller minnen från samtal med släktingar från tidigare generationer som upplevt nazitidens förbud mot "entartete Kunst". Som folkpartist som inte bor i Kalmar skulle man vilja veta vilka dina åsiktsfränder är i de övriga valkretsarna så att man kryssa in dem.

Björn Brändewall sa...

@Peterman: du har en poäng. Konflikten mellan integritet och yttrandefrihet var en sak som diskuterades på integrationskvällen som FP Kalmar anordnade i våras, och som kan beskådas här (med ursäkt för halvdan ljudkvalitet).

I exemplet som du tar upp så är väl problemet inte så mycket att jag avslöjar din fetisch för musikutrustning, utan att jag begick lagbrottet spioneri för att få reda på det. Om du hade sagt det till mig i förtroende så hade jag kunnat berätta det för andra, men konsekvensen jag får ta är att vår vänskap skulle vara förbrukad efter det. Om det hade varit ren lögn, hade du kunnat stämma mig för förtal eller ärekränkning.

@anonym: Ett tips är att hålla koll på nätverket Liberati. Vi håller på att ta fram en lista med FP-kandidater från varje valkrets som vi "endorsar". Listan kommer att publiceras där i god tid före valet. Annars kan du ta en titt på listan över liberatisters bloggar, eftersom många av oss även kandiderar för FP. Om du vill berätta vilken riksdagsvalkrets du är skriven i, kan jag nog ge några konkreta tips redan nu.

@övriga: tack för de uppmuntrande orden!

Kanalrådet sa...

@Peterman: Jag tycker inte det här handlar om yttrandefrihet så mycket som informationsfrihet. Jag är, och det håller du nog också med om, fullt fri att veta om att du tänder på stereoanläggningar. Jag har kanske inte rätt att sprida ut det till allmänheten hur som helst, eftersom det skulle kränka sig (och just DIG) men jag har rätt att veta det. Och jag har rätt att skriva det på ett papper "Peterman tänder på stereoanläggningar". Och ha det pappret i min byrålåda. Den som hittar min byrålåda har också rätt att läsa det pappret.

Det är det som inte är tillåtet om pappret istället skulle vara en teckning av en naken tonåring. Det handlar inte om spridning här, utan om existens. Inte yttrandefriheten i betydelsen "stå på Sergels Torg och skandera ut det" utan "över huvud taget yttra" och "över huvud taget läsa". På det är det stor skillnad. Det förra har vi begränsat länge i lag, och med god anledning. Det senare har vi aldrig begränsat sedan vi fortfarande hade litteraturcensur i Sverige (minns inte när Nabokov blev tillåten i Sverige).

Anonym sa...

Björn: jag är röstberättigad i Uppsala län, men här verkar det bara vara piratpartister som tar hoten mot rättssäkerheten (hemliga bevis!) och informationsfriheten på allvar. Men om du känner till några folkpartister härifrån som är beredda att riva upp lagen i de de delar den kriminaliserar teckningar med utgångspunkt i om domare anser att bilderna är sexuellt upphetsande är jag tacksam för det.

Måste inte för övrigt varje domstol kalla in en tjänsteförrättande pedofil för att kunna göra den bedömningen (om nu inte domaren själv har sådana böjelser)? Så gott som alla andra människor betraktar förstås prepubertala barn som icke-sexuella varelser som är lyckligt ovetande om sin kommande sexualitet och som i omgivningen väcker faders- eller moderskänslor. Till Bodströms förbrytelser hör att han hos många människor har besudlat de känslorna. Det kommer nog att ta lång tid att återupprätta ett anständigt förhållningssätt till barn, och att Ask och Malmström fortsätter ut på det sluttande planet är skamligt.

Alien Incursion sa...

"Eftersom en domstol har bestämt att det är barnporr, får vi inte visa bilderna som Simon har dömts för. Vi får inte inneha dem, eller, sen den 1 juli, titta på dem"

Det låter planerat. precis som "barnporrfiltret" som är hemligt för att ingen skall kunna verifiera dess orimlighet.

Oh dear swedes, what have you gotten yourselves into... ?
Do you seriously belive you become something other than a new Iran if you continue like this?

Peterman sa...

@Björn: Jag tycker att både spioneriet och spridningen är delar av problemet, även om spioneriet är förutsättningen för att spridningen ska kunna ske. För mig personligen kanske det inte gör så mycket att just du känner till min hemlighet, men det kanske skulle vara en katastrof om hela världen gjorde det, så ur den synvinkeln skulle spridningen kunna vara ett värre brott än spioneriet.

(Lagstiftningen mot förtal och ärekränkning är ännu ett exempel på begränsning av yttrandefriheten.)

@Kanalrådet: Mitt exempel var inte menat som en liknelse med domen mot dig. I ditt fall handlar det, som du säger, om informationsfrihet.

Men om man genom lagstiftning vill hindra folk från att känna till viss information, måste man rimligtvis också hindra folk från att sprida informationen. Jag håller med om att det är två olika rättigheter, att känna till och att sprida, men när det gäller helt fiktiva verk tycker jag att båda rättigheterna måste finnas. Att man kan begränsa förutsättningarna för spridningen är en annan sak.

Anonym sa...

Sanna Rayman har i SvD med bravur sopat golvet med de lobbyister och politiker som har kränkt både rätt och förnuft genom barnporrlagens utformning vad gäller tecknade bilder. Även en kuf som Jan Myrdal har tidigare i Expressen gjort detsamma, och i dag gör lobbyisten Madeleine Leijonhufvud samma sak i DN. Vad gäller de båda sistnämnda kan man säga att även klockor som står stilla visar rätt tid två gånger om dygnet. Kanske finns det nu chans att tant Gredelin inte helt ska förvandlas till tant Brun om hon vågar ta avstånd från det elände till lag som hon är skyldig till.

Lars ... sa...

När jag var utomlands passade jag på att titta på tolv sidor som polisen i Sverige spärrat. Av dem innehöll tio inget som ens kom i närheten av nakna barn och de andra två innehöll visserligen lättklädda (bikini) barn men inte pornografi.

Polisens Internetspärrar är ett oerhört brott mot tryckfrihet och en kränkning av grundläggande principer i vårt samhälle.

Beatrice Ask's bortförklaringar är en fruktansvärd tankeröra - det har inget med skydd av barn att göra. Ta bort tanten, hon klarar inte sitt jobb.

SVT's enkät visar, att 84% är mot den nya tankeförbudslagen.
.

Anonym sa...

Att använda beteckningen tankeförbudslag är mycket passande. Och att påtvinga folk tankeförbud är ett grovt brott, och även om vi skulle behöva färre lagar snarare än fler ser jag behov av kriminalisering av det som kan kallas stämpling till tankeförbud. Planering av brott är normalt sett inte kriminellt men det finns undantag, t.ex. stämpling till mord och stämpling till landsförräderi (om jag minns rätt). Stämpling till tankeförbud kan jämställas med sådana brott eftersom det skadar demokratins kärna och individernas okränkbarhet. En sådan lag kan förstås inte gälla retroaktivt men redan begångna handlingar som borde träffas av en sådan lag om de upprepas är t.ex. lobbyverksamhet för den nu lyckligtvis upphävda lagen om förbud mot att tänka på hur kärnkraften skulle kunna byggas ut i Sverige, huliganernas försök att hindra åhörarna att tänka in deras profet i ett homosexuellt sammanhang vid Lars Vilks saboterade föreläsning i Uppsala nyligen, och så förstås lobbyverksamheten som lett fram till förbudet att se på teckningar av nakna barn eftersom man menar att det då kan finnas sådana som tänker på sex. Brottet borde betraktas som grovt och medföra fängelse om stämplingen bygger på bevisat falska uppgifter (som i Lars exempel ovan) eller innebär försök att påverka riksdagsledamöter som kan förledas att implementera ett tankeförbud. Riksdagsledamöter som stämplar till tankeförbud genom att försöka påverka andra ledamöter i riksdagen bör kunna dömas till fängelse när deras riksdagsmandat löpt ut.

Björn Brändewall sa...

@Anonym 15:24: På Uppsala-listan har vi inte tagit upp någon för rekommendation än. Men personligen skulle jag ha mycket starkt förtroende i dessa frågor för Carl Nettelblad, som står på plats 6. Även Maria Weimer (plats 2) kan vara värd en extra titt.

Ställ några kritiska frågor till dessa två!

Anonym sa...

Tack för namnförslagen. Och ursäkta att jag har argumenterat som "anonym". Jag tillhör som du nog har förstått en annan generation och det här är första gången jag ägnat mig åt replikväxling på en blogg så jag var lite vilsen i vilken "identitet" man skulle ange.

Jag såg för övrigt nyss på SVT Play Asks uttalande i Simon-fallet där hon sa att hon inte tänkte göra något. Som du helt riktigt påpekade inledningsvis har en i ordets alla rimliga betydelser oskyldig person blivit dömd för ett extremt skamligt brott och det ansvariga statsrådet gör - ingenting. Det torde uppgå till delaktighet i justitiemord.

Mitt förslag till lag mot försök till tankeförbud kan för övrigt kanske kallas Lex Simon. Det hårresande är ju att han med största sannolikhet inte ens tänkt de förbjudna tankarna.

Reportern borde ha ställt ytterligare en fråga till statsrådet: "Tror du ens själv på vad du säger?"

Anonym sa...

Av ren nyfikenhet, skulle det gå att polisanmäla ämbetsmännen, inklusive åklagaren, som dömt i detta fall för brott mot lagen om barnpornografi?
De har ju uppenbarligen tittat på bilderna.

-= Steamboat Willie =- sa...

@Anonym: Nej, att anmäla nämndemän, åklagare, etc. skulel inte få någon effekt. Det finns nämligen undantag. Rättsväsendet får självklart titta på materialet under utredning och lagföring. Det är illa nog att försvaret inte får ta hem och granska bilderna och att pressen inte får granska rättsväsendet och bevisen... men om någon blev dömd med bevis som inte ens domstolen får titta på!! Hemska tanke... men i värsta fall är den inte så långt borta... :-(

-= Steamboat Willie =- sa...
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
-= Steamboat Willie =- sa...

@Björn: Vettigt inlägg. Det är trevligt att det finns vettiga liberalaa politiker kvar i folkpartiet. Jag har intervjuat en hel del av dina partikollegor i Stockholm, och jag har hittills bara hittat en enda som inte fick panik så fort frågan kom på tal..

Anonym sa...

Jag bor i Stockholms stad. Finns det någon vettig politiker som har rätt åsikt i den här frågan som man kan sätta ett kryss på?

JontiOtaku sa...

Jag var och lyssnade på dig på CIS tidigare idag. Du verkar ha väldigt många bra åsikter i integritetsfrågor, yttrandefrihetsfrågor och även andra frågor!
Tog upp integriteten under stunden på CIS och nu ser jag även att du har tagit ställning i denna viktiga fråga som har upprört mig mycket också. Jag har varit ganska aktiv i Facebookgrupper så som Stop comics censorship in Sweden och läst/kommenterat runt på olika bloggar (främst piratpartist-bloggar). Jag har länge tyckt att barnporrlagen borde reformeras till att gälla endast det den borde gälla, och att barnporr oftast används som ett argument för att införa inskränkningar på frihet på internet osv.
Dessutom är jag stor japannörd och fan av anime/manga etc. och är därmed väldigt insatt i kulturen och då upprör det mig ännu mer..

Barnporrlagen borde gälla dokumenterade övergrepp på förpubertala barn, inget annat. Absolut inte teckningar, det finns inga offer, det är att kriminalisera tankar/fantasier vilket man inte kan göra, det är en stor inskränkning på yttrandefriheten. Oavsett hur extrema bilderna är (och ja, det finns väldigt extrema teckningar som kan uppfattas hur stötande, äckliga, vidriga som helst av många) men det ska ändå inte förbjudas för det är ju bara teckningar. Och hur blir det liksom med teckningar med mord, tortyr, misshandel? Är inte detta minst lika illa isåfall (vet visserligen att det finns något som heter olaga våldsskildring men vet inte vad som ingår där). Fiktion, konst och sådant kan vi inte förbjuda hur som helst, det är en enorm kränkning av de rättigheter våra förfäder jobbade något enormt för att våra generationer skulle få uppleva. Vi kan inte kasta bort yttrandefrihet etc. bara så här.
Barnporrlagen tycker jag heller inte ska infatta t.ex. ungdomsmodeller och ungdomar som tar bilder på sig själva. Man får ha sex med en femtonåring men inte ha en sexuellt utmanande bild med samma femtonåring tills hon fyllt 18, väldigt lustigt i min mening.

Sen ska jag slå hål på vissa argument:
Att det skulle vara en kränkning av barn i allmänhet. Nej, detta är bara ett dumt och extremt svagt argument. Kom med något bättre.
Att teckningarna skulle kunna leda till ökade övergrepp och att det skulle bli mer "accepterat". Nej, det finns inget som tyder på detta. Förklara då varför Japans brottsstatistik, även när det gäller sexualbrott, är så mycket lägre som den är. Trots att det är mycket mer öppet när det gäller sånt här material. Visst, man kan snacka mörkertal och annorlunda lagstiftning, men vi har också mörkertal och det är ingen liten skillnad vi pratar om..
Dessutom, snälla, tror ni att en pedofil som aktivt utövar sin läggning ens är intresserade av teckningar? Möjligen en väldigt, väldigt liten del isåfall..Det mesta hentai (erotisk manga/anime (som kan gestalta sig nästan hur som helst) sträcker sig ju mer eller mindre endast till riktiga otakus (extrema nördar för anime/manga/tv-spel osv.) som i många fall (i alla fall i Japan, vet inte hur det är bland otakus utanför Japan) nästan bara har intresse för 2D och inte "the real thing" så att säga. Sen kan man tycka vad man vill om det. (Sen ska också sägas att detta så klart inte stämmer in på precis varenda anime/manga-fan, men en skara av dem).
Anime/manga-fans och andra konstfans för den delen är inte de riktiga brottslingarna. Sätt in resurserna på att hjälpa verkliga utsatta barn istället, fokusera inte på folks tankar och fantasier för de skadar ingen så länge de inte utövar dem i verkliga livet. Satsa istället för att stoppa riktig barnporr där förpubertala barn blir utsatta för hemska övergrepp.

JontiOtaku sa...

forts på förra inlägget (blev väldigt långt)

Och sen är tittförbudet också helt dumt, det funkar inte ens i praktiken..kritiserade lagen redan när det kom igenom.
Och blockering av sidor hjälper inte heller, det ser bara bra ut utåt men när man vet hur man gör är det hur enkelt som helst att ta sig förbi en blockerad sida..Proxyserver, liksom. Stäng ner sidorna istället isåfall.

Jag håller med dig om allt du skriver här och jag håller tummarna för att det går bra för dig i valet. Har väldigt länge varit säker på att jag skulle rösta pirat i det här valet men nu blev jag osäker. Kanske min röst kommer hamna på dig nu. Bra att se att det finns politiker även utanför PP som tar tag i det här, hoppas verkligen du lyckas med din politik och att de andra till stor del kan uppmärksamma den också. Tycker det är synd att Ask inte kan tänka om men det skulle ju inte bli bättre med Bodström heller. Därför hoppas jag att andra politiker nerifrån så som du kan komma uppåt i rank och få fram er politik, det är viktigt att ni ses och hörs. Nej tack till ett övervakningssamhälle där vi knappt ens får tänka eller fantisera om något snart.

-Jonathan

JontiOtaku sa...

Sen ska jag slå hål på vissa argument:
Att det skulle vara en kränkning av barn i allmänhet. Nej, detta är bara ett dumt och extremt svagt argument. Kom med något bättre.
Att teckningarna skulle kunna leda till ökade övergrepp och att det skulle bli mer "accepterat". Nej, det finns inget som tyder på detta. Förklara då varför Japans brottsstatistik, även när det gäller sexualbrott, är så mycket lägre som den är. Trots att det är mycket mer öppet när det gäller sånt här material. Visst, man kan snacka mörkertal och annorlunda lagstiftning, men vi har också mörkertal och det är ingen liten skillnad vi pratar om..
Dessutom, snälla, tror ni att en pedofil som aktivt utövar sin läggning ens är intresserade av teckningar? Möjligen en väldigt, väldigt liten del isåfall..Det mesta hentai (erotisk manga/anime (som kan gestalta sig nästan hur som helst) sträcker sig ju mer eller mindre endast till riktiga otakus (extrema nördar för anime/manga/tv-spel osv.) som i många fall (i alla fall i Japan, vet inte hur det är bland otakus utanför Japan) nästan bara har intresse för 2D och inte "the real thing" så att säga. Sen kan man tycka vad man vill om det. (Sen ska också sägas att detta så klart inte stämmer in på precis varenda anime/manga-fan, men en skara av dem).
Anime/manga-fans och andra konstfans för den delen är inte de riktiga brottslingarna. Sätt in resurserna på att hjälpa verkliga utsatta barn istället, fokusera inte på folks tankar och fantasier för de skadar ingen så länge de inte utövar dem i verkliga livet. Satsa istället för att stoppa riktig barnporr där förpubertala barn blir utsatta för hemska övergrepp.

Inläggen blev ju i fel ordning nu, men går nog förstå vilken ordning de skulle vara i (;

JontiOtaku sa...

Nu kom tydligen inte första delen av mitt inlägg heller med..ber om ursäkt för det, antar kommentarsfunktionen dummar sig eller nåt..Inlägget låg ju uppe en liten stund sen försvann det.

Björn Brändewall sa...

@JontiOtaku & Steamboat: Tack för era uppmuntrande ord!

@Anonym 21:04: Liberati har nu lanserat listan på rekommenderade kandidater i hela landet. Där har du flera att välja på. Mikael Ståldal, Amanda Brihed och Mattias Lönnqvist vet jag håller med mig, men det gör nog de flesta av de andra också.

JontiOtaku sa...

Yup. Såg dig på CIS. Hoppas att det gick bra för dig i valet nu. Du har väldigt bra åsikter i många viktiga frågor så vore väldigt bra om du fick komma in i riksdagen.